Отправлено: 14.12.07 18:56. Заголовок: О любви

Отрывок из 1-го послания к Коринфянам (глава 13)
***
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
***
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестанет, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
***
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Апостол Павел.

 Отправлено: 18.12.07 22:06. Заголовок: Александр С, лишний ..

Александр С, лишний раз убеждаюсь в выводе, что дискуссии - это разговор слепого с глухим. Каждый токует свое!

Вы препарировали мое сообщение, по-своему его страктовали, увидели то, что захотели увидеть, перевернули смысл моих фраз, и при этом упрекнули, если не сказать осудили.

С любовью (к теме) как-то что-то туго... не чувствуется. Скорее оскорбленное самолюбие, уж, простите. Видно, мы с Вами одной дорогой идем, товарищ!

Прения прекращаю.

цитата:

Да и для дискуссий я не сильно подхожу.

 Отправлено: 18.12.07 23:38. Заголовок: Наташа пишет: От на..

Наташа пишет:

цитата:

От нашей темы "О любви" - все дальше

Думаю, что это не так, а прямо – противоположно, ибо о христианстве, это и значит о любви. Но это только моё мнение, которое я не хочу кому – либо навязывать. Каждый волен в своём выборе. Можно говорить и о сковородках с ненавистью, можно и о христианстве с любовью, так ведь Наташа?

 Отправлено: 18.12.07 23:39. Заголовок: Фаина пишет: Любовь..

Фаина пишет:

цитата:

Любовь...это невозможно объяснить. Она разная бывает. Знаю, что это бесценный дар, и если он возник между двумя людьми, надо нести его вдвоем...стараться, из-за всех сил, чтобы пронести этот дар через большое количество времени, чтобы быть достойным этого дара.

Во истину так Фаина, во истину!

 Отправлено: 18.12.07 23:40. Заголовок: Екатерина пишет: Ка..

Екатерина пишет:

цитата:

Как куда идет?Никуда оно не идет,оно было,есть и будет.Слава Богу.Научиться каждому всех любить,особенно врагов,а так сложно,мне например врагов любить.Вот как полюбить женщину.которая с моим мужем работает,виды на него имеет,интим предлагает.Не знаю и мучаюсь от этого.Не хватает ведь любви.

Так ведь и я про это говорю, ибо желаю понять, чем христиане от мирских отличаются? Что такое есть в них или у них, что отличает их от неверующих? А если ничего не отличает, тогда для чего и веровать? Какой смысл в вере, если ничего не отличает верующего от неверующего?
Мир всё – таки держится не на молитвенниках, хотя и это хранит мир от разложения, а на воле Божьей.

 Отправлено: 18.12.07 23:40. Заголовок: e_neo пишет: сам не..

e_neo пишет:

цитата:

сам не знаю как мне врагов любить... а потом понимаю, что не враг мне человек, а сам я его, во враги записал...

Спаси Господи Ваня! А потом, когда рассуждаем над своими грубыми словами, сказанными под влиянием духа не мирна, духа не любви, после некого отрезвления от разгорячённости сердечной, становится адово мучительно за слово необдуманное, за слово, сказанное в духе неприязни, за слово ничего общего ни с любовью Христовою не имеющее ни с духом святых наших. Потому и востребована эта тема во все времена, ибо Любовь Божья это то единственное, что хранит и спасает нас от грехов наших. А мы до такой степени бываем помрачены, что презираем слова любовь, нежность, святость, непорочность, праведность. А их не призирать надо, а любить. Разве призывающий Любовь в сердце любящее останется без награды?

 Отправлено: 18.12.07 23:41. Заголовок: дщерь пишет: Алекса..

дщерь пишет:

цитата:

Александр С, лишний раз убеждаюсь в выводе, что дискуссии - это разговор слепого с глухим. Каждый токует свое! Вы препарировали мое сообщение, по-своему его страктовали, увидели то, что захотели увидеть, перевернули смысл моих фраз, и при этом упрекнули, если не сказать осудили. С любовью (к теме) как-то что-то туго... не чувствуется. Скорее оскорбленное самолюбие, уж, простите. Видно, мы с Вами одной дорогой идем, товарищ!

Вы ошиблись. Дискуссия не предполагает разделений во всём и всегда, более того, среди христиан мы именно через диалог обретаем единомышленников пребывающих с нами в единодушии и именно через это приобретаем себе истинных братьев и истинных сестер во Христе Боге. Если нет расхождения в главных вопросах христианства, то есть в вопросах Любви и веры, то не будет их и в вопросах второстепенных, ибо главное поглотит второстепенное, не придать второстепенному значение главного.

 Отправлено: 19.12.07 03:52. Заголовок: Теперь, что касает..

Теперь, что касается не наших личных размышлений о начатках святости, праведности и христианской любви между братьями и сестрами, и даже к внешним и врагам нашим, которые могут быть крайне противоречивыми и пребывать в заблуждении, а слово здравого учения о том же святых отцов, учителей и духовенства Православной Церкви.
Разговор о святости уместно будет начать, предоставив слово святым.
К чему призывают нас святые?
Зададим себе вопрос: что же такое святость? Для христианина ответ ясен: святость - это то состояние, к которому мы все призваны. Этот призыв дан нам в Евангелии - благой вести о нашем спасении. Смысл и цель этой временной земной жизни в том, чтобы каждый из нас, по дарованной нам Богом свободе, определился в путях своих и выбрал из них единственно верный, единственно исполненный истинного смысла - путь совершенства, путь святости о Христе Спасителе. "Будьте святы, яко Аз свят есмь", - говорит всем нам Господь (см.: Лев. 11, 44).
Внешнее в человеке определяется его внутренним состоянием. Человек страстный поступает иначе, чем человек, в душе которого мир Христов. Мирянин он или монах, ученый или предприниматель, политик или военный - если его внутренний мир питается страстями, низменными потребностями или чем иным, противящимся христианской совести, то его дела не приведут ни к чему богоугодному.
Православное святоотеческое учение говорит нам, что мы должны заботиться о чистоте наших мыслей, ибо неправильная, греховная мысль, укоренившись, приводит в итоге к неправильному поступку. Святой человек - это тот, у кого внешняя жизнь богоугодна, но она богоугодна потому, что внутренне чиста.
Почва примет любое семя: и взрастет злак, хлебный колос, либо - колючий репейник, называемый в народе чертополохом. Но богосозданный разум человека не должен принимать любые семена, а только те, которые от Создателя своего. Каждый христианин, т. е. человек, вставший на путь святости, знает и внимательно заботится о чистоте своих помыслов - начатков будущих дел, тех плодов, по которым узнается и будет судим или оправдан человек. "Аще корень свят, то и ветви", - учит апостол Павел (Рим. 11, 16).
Итак, к чему же призывают нас святые земли Русской? Они призывают нас прежде всего к покаянию, т. е. к изменению, очищению внутреннего нашего человека, который есть побудитель наших внешних поступков; призывают нас к чистоте мыслей, к чистоте сердца, чтоб вознесено оно было горе/, а не укоренялось в земных пристрастиях; призывают нас к молитве, которая должна быть чиста и угодна Богу, - и Господь всегда будет с нами, во всех наших делах, ибо и дела наши будут тогда богоугодны. "Не призва нас Бог на нечистоту, но во святость", - сказано у апостола Павла (1 Сол. 4, 7).
Иеромонах Венедикт.
Рождество-Богородичный Санаксарский мужской монастырь

http://www.voskres.ru/army/church/arhi.htm
Святость – это то состояние, к которому мы все призваны. Этот призыв дан нам в Евангелии – благой вести о нашем спасении. Смысл и цель этой временной земной жизни в том, чтобы каждый из нас, по дарованной нам Богом свободе, определился в путях своих и выбрал из них единственно верный, единственно исполненный истинного смысла – путь совершенства, путь святости о Христе Спасителе. “Будьте святы, яко Аз свят есмь”, – говорит всем нам Господь (см.: Лев. 11, 44).
http://www.voskres.ru/army/church/arhi.htm
Для христианина, говорит отец Церкви первых веков святой Кирилл Иерусалимский, воды крещения являются "и гробом, и матерью." Гробом для его прежней греховной жизни вне Христа и матерью его новой жизни во Христе и в Царстве Его бесконечной правды. Крещение - дверь из царства тьмы в Царство света: "Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся." - Кто крещен во Христа, тот и облачен в ризу Христовой праведности, уподобляется Ему, становится участником Его святости. Сила крещения заключается в том, что крещаемый получает способность и силу любить Бога и своих ближних. Эта христианская любовь влечет христианина к праведной жизни и помогает ему преодолевать привязанность к миру и его греховным наслаждениям.
http://www.pravmir.ru/printer_1681.html

о. Олег (Стеняев).
"Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов" (Иак.5,19-20).
Св. Иоанн Златоуст учил: "Еретические учения, несогласные с принятыми нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться об их спасении" (Св. Иоанн Златоуст, т.], стр.766).
В наше время в стране распространилось огромное количество разных сект. Но, к сожапению, многие православные оказались неготовыми к вызову, который нам бросили сектанты.
Одни говорят, что эту проблему надо решать на уровне законодательства, в администрации президента, парламенте и судах, с привлечением правоохранительных органов ФСБ и МВД. Такие горе -миссионеры отодвигают в сторону Библию и берут в руки Гражданский или Уголовный Кодекс, надеются на "телефонное право". В основном сторонники подобных репрессивных методов занимаются только сбором компромата на руководителей сект и даже на рядовых сектантов. Они все делают для того, чтобы создать для еретиков ореол гонимых и "мучеников". Их изыскания представляются с религиозной точки зрения заведомо бесполезными, а их деятельность на руку противникам православия.
Иногда и мне самому представляется, что общение с неправославными опасно для меня, и тогда поистине дьявольский эгоизм субъективной сотериологии начинает превозноситься над верою Того "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим. 2,4), и я решительно изгоняю сей соблазн из сердца своего. В нравственном смысле сами сектанты порою стоят намного выше таких неумеренных ревнителей отеческих преданий. Многие из тех обвинений, которые они возводят на еретиков можно использовать против них самих. О подобных им сказано в Евангелии: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете" (Мф.23,13)- В связи с чем представляется невозможным вести полемику с сектантами вне библейской плоскости. Другие горе - миссионеры договорились до того, что напрочь отказываются от любых встреч и контактов с сектантами и занимаются только кабинетными баталиями. Они забыли, что еретиков отвращаться можно "после первого и второго вразумления" (Тит.3,10). Подобная позиция называется св. Иоанном Златоустом сатанинской, дьявольской и бесчеловечной. Сторонники этой позиций, они забыли о том, что 90 % сектантов в России - это бывшие православные, русские люди, которые по неведению оставили святую веру наших отцов. И наша задача - вернуть их во что бы то ни стало. Св. Иоанн Златоуст, рассуждая о православных и сектантах, говорил: "И не говори мне таких бессердечных слов: "Что мне заботиться? У меня нет с ним ничего общего". У нас нет ничего общего только с дьяволом, со всеми же людьми мы имеем очень много общего. Они имеют одну и ту же с нами природу, населяют одну и ту же землю, питаются одной и той же пищей, имеют Одного и Того же Владыку, получили одни и те же законы, призываются к тому же самому добру, как и мы. Не будем поэтому говорить, что у нас нет с ними ничего общего, потому что это голос сатанинский, дьявольское бесчеловечие. Не станем же говорить этого и покажем подобающую братьям заботливость. А я обещаю со всей уверенностью и ручаюсь всем вам, что если все вы захотите разделить между собою заботу о спасении обитающих в городе, то последний скоро исправится весь...
Итак, святитель учит нас быть заботливыми братьями для тех кто заблудился. Конечно, мы не можем сообщатся с ними в молитвах, таинствах и обрядах, но свидетельствовать им о православии мы обязаны. Ап. Павел учил: "Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата" (2 Фес.3,14-15).
Определение Архиерейского Собора Русской Православной Церкви "О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме" (декабрь 1994 г.), в частности, уточняет: "В то же время Архиерейский Собор призывает всех верных чад Русской Православной Церкви широко проповедовать Евангелие Господа нашего Иисуса Христа, создавать катехизические школы, разъяснять людям пагубность лжеучений, помогать тем, кто временно оступился, поддавшись пропаганде сектантских проповедников. Однако противостояние ложным взглядам не должно сопровождаться нетерпимым отношением к самим носителям несовместимых с христианством учений. "Если же кто не послушает слова нашего в сем послании... не сообщайтесь с ним, но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата" (2 Фес. ЗД4-15). Мы призываем всех чпенов Церкви молиться о просвещении одержимых ложными учениями и твердо хранить переданное нам, "отвращаясь негодного пустословия и прекословии лжеименного знания" (1 Тим. 6,20)".
http://slavmir.orthodoxkuban.com.ru/2007/04/07/o_oleg_stenjaev_disput_so_svedeteljami_iegovy.html

 Отправлено: 19.12.07 14:43. Заголовок: Спаси Господи Иван!П..

Спаси Господи Иван!Простите меня,что по слабости свои личные переживания вылила.

 Отправлено: 19.12.07 14:45. Заголовок: Александр согласна.П..

Александр согласна.По воле Божьей и молитвенники.

 Отправлено: 20.12.07 22:07. Заголовок: Александр С , :sm47..

Александр С , .

 Отправлено: 20.12.07 23:27. Заголовок: Архивариус как всегд..

Архивариус как всегда прав.
Кто бы спорил с этими высказываниями!!!
Проблема в том, как бы это всё, да в личной жизни, да побольше?
Голова кругом.
Особенно,когда домашние враги тебе. Хотя я где-то читала, что под домашними имеются ввиду всё те же наши страсти.
Всё круг замкнулся!!!
Прошу, Александр, выступите... (из серой массы )

 Отправлено: 20.12.07 23:52. Заголовок: Никамута пишет: Пр..

Никамута пишет:

цитата:

Прошу, Александр, выступите... (из серой массы )

Да разве я могу сказать лучше Церкви? А Церковь прямо говорит – возлюби, ближнего, дальнего, домашнего врага, друга, не различай их по степеням и званиям, по возрасту и полу.

 Отправлено: 21.12.07 23:35. Заголовок: Значит получается,чт..

Значит получается,что любовь одинакова,как ко всем людям,так и к любимому человеку или мужу и детям?Нельзя любить одного сильнее,а другого меньше?

 Отправлено: 21.12.07 23:39. Заголовок: Екатерина Не совсем..

Екатерина
Не совсем так, такая любовь которую Вы описали, это Любовь Творца, а мы всё таки человеки

 Отправлено: 21.12.07 23:58. Заголовок: Екатерина пишет: Зн..

Екатерина пишет:

цитата:

Значит получается,что любовь одинакова,как ко всем людям,так и к любимому человеку или мужу и детям?Нельзя любить одного сильнее,а другого меньше?

Не желание зла всем Вами перечисленным, думаю, что уже есть проявление христианской любви, её начатков, ибо блажен нищий духом – говорит Господь.

 Отправлено: 22.12.07 01:07. Заголовок: Понятно. :sm12: ..

Понятно.